Forum Dziewczyński świat! Strona Główna Dziewczyński świat!
Forum dla dziewczyn :)
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

to nie jest apel typu 'wszystkie feministki zrzeszajcie się'

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dziewczyński świat! Strona Główna -> Hyde Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 20:49, 04 Lis 2006    Temat postu: to nie jest apel typu 'wszystkie feministki zrzeszajcie się'

Feministką nigdy nie byłam.
Ale teraz sama się zastanawiam ile jeszcze będa po nas jeżdźić. Juz sam temat założony przez adminkę o incydencie w Grecji i zwaleniu winy na Bogu ducha winną dziewczynę, daje do myslenia.
Ostatnio w intelektualnej rozmowie padło stwierdzenie, że gdyby w chłopcy i dziewczyny w szkole uczyli się osobno, i że gdyby dziewczyny osiągały lepsze wyniki w przedmiotach ścisłych to zonaczałaoby to, że nauczyciel od chłopców po prostu za mało sie przykładał. Bo panuje pogląd, że przeciez faceci są lepsi w liczbach.
Kobieta jest słaba.
Otstanio spotkałam się ze zdaniem, że typowa Polka to kobiecina pracująca w mięsnym za marne grosze. Prosze bardzo, mnie nawet nie przeszkadza ten stereotyp, ale sam sposób w jaki jest on odbierany: 'jak to, przecież w Polsce pełno jest wykształconych kobiet, stare suki sprzedające w mięsnym to juz stara historia'.
No przepraszam. Ale te kobiety które nie pracują w ogólnie szanowanych zawodach typu prawnik, lekarz, bankowiec, nauczyciel, nie mają juz zycia? Sprzątaczka, kelnerka i ta nieszczęsna pani z mięsnego jest gorsza, bo zarabia mniej? Jest gorsza dlatego, ze kiedy jej dziecko idzie do szkoły i pada pytanie 'co robi twoja mama' a dziecko odpowiada 'jest sprzątaczką' wszyscy wybuchają śmiechem?
Tak i chyba to jest klucz. Że niestety, ale wstydzimy się tego kim jesteśmy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Agnieszka
Alfons


Dołączył: 28 Cze 2005
Posty: 769
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 20:58, 04 Lis 2006    Temat postu:

Kobieta jest mądra, ale masz rację... Większość osób uważa, że faceci są lepsi... Spotkałam się z tym już kilka razy... To nie jest miłe uczucie, dowiadywać się, że oni niby są lepsi, choć w rzeczywistości tak nie jest...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mischievous
Alfons


Dołączył: 12 Lip 2005
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Nie 2:36, 05 Lis 2006    Temat postu:

Kobieta nie jest madra. Madry moze byc czlowiek niezaleznie od plci. Aczkolwiek jest tak, ze wiekszosc facetow ma uzdolnienia logistyczne i widzenie przestrzenne, a kobiety bardziej w strone humanistyczna. Jednak wiekszosc to nie wszyscy. A koncowka tematu, to nie tyczy sie zbytnio plci. Gdyby ktos odpowiedzial "Moj tato jest cieciem", "moj tato sprzata w szkole", to reakcja bylaby taka sama. Doprawdy glupota, bo praca jest praca i ma sie dostawac za nia kase. Ja w weekendy zajmuje sie szczurami na uczelni i sprzatam im klatki. Jestem przez to nic niewartym smieciem? Jezeli juz, to smieciem, ktory nie ciagnie kasy od rodzicow.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Clarissee
Potencjalny geniusz


Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 438
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z mojego własnego świata

PostWysłany: Pon 14:54, 13 Lis 2006    Temat postu:

co do tego ostatniego. zależy komu powiecie o tym że wasz tata sprząta. mnie to bynajmniej nie śmieszy i myśle że tylko niektórzy, nie potrafią pojąć że to przecież nieistotne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tailyweily
Najbardziej krejzi użytkowniczka.


Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 4080
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/6

PostWysłany: Wto 7:31, 14 Lis 2006    Temat postu:

Nie każdy mężczyzna jest inteligenty, nie każda kobieta jest inteligenta logiczne. Kolejny stereotyp... kobieta uważana jest za PANIA DOMU, a facet ma tylko zarabiać na dom... A jeżeli chodzi o zawodu to zgadzam się co?? Ludzie na ogół są mało tolerancyjni, dlatego w psychice dziecka uruchamia się stwierdzenie "Po co mam mówić, że moja mama sprzata powiem że jest lekarzem", to by nie było takie złe, ale dzięki temu dziecko uczy się kłamać i kłamać co?? Taka jest Polska przykro no ale cóż...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
biskend
Męczycielka klawiatury


Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 15:23, 30 Cze 2007    Temat postu:

dla mnie to jest chore mowienie , ze kobieta to tylko do garow sie nadaje nic nie mam do kobiet ktore sa kurmai domowymi bo moja mama tez jest , ale wydaje mi sie ze kazda kobieta powinna miec swoja karire a nie w domu siedizec i podlegac mezowi Neutral
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 16:02, 30 Cze 2007    Temat postu:

biskend napisał:
dla mnie to jest chore mowienie , ze kobieta to tylko do garow sie nadaje nic nie mam do kobiet ktore sa kurmai domowymi bo moja mama tez jest , ale wydaje mi sie ze kazda kobieta powinna miec swoja karire a nie w domu siedizec i podlegac mezowi Neutral



Nie, tu nie chodzi o karierę. Każda kobieta powinna robić to, na co ma ochotę i nie podlegać stereotypom. Zauważ, że to też będzie pogwałcenie, jeśli kobietę, która od małego marzyła o prowadzeniu domu zmusi się do robienia kariery. To działa w obie strony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
biskend
Męczycielka klawiatury


Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 16:26, 30 Cze 2007    Temat postu:

Immoral napisał:
biskend napisał:
dla mnie to jest chore mowienie , ze kobieta to tylko do garow sie nadaje nic nie mam do kobiet ktore sa kurmai domowymi bo moja mama tez jest , ale wydaje mi sie ze kazda kobieta powinna miec swoja karire a nie w domu siedizec i podlegac mezowi Neutral



Nie, tu nie chodzi o karierę. Każda kobieta powinna robić to, na co ma ochotę i nie podlegać stereotypom. Zauważ, że to też będzie pogwałcenie, jeśli kobietę, która od małego marzyła o prowadzeniu domu zmusi się do robienia kariery. To działa w obie strony.
no o to mi chodizlo dokladnie zle pwoiedizalam i tyle Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dafne
Potencjalny geniusz


Dołączył: 06 Cze 2007
Posty: 328
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: stąd :)

PostWysłany: Sob 17:25, 30 Cze 2007    Temat postu:

SmErFeTkA napisał:
Kobieta jest mądra, ale masz rację... Większość osób uważa, że faceci są lepsi... Spotkałam się z tym już kilka razy... To nie jest miłe uczucie, dowiadywać się, że oni niby są lepsi, choć w rzeczywistości tak nie jest...


Nigdy się z czymś takim nie spotkałam Rolling Eyes Naprawdę niczego podobnego sobie nie przypominam, w życiu nikt mi nigdy na serio nie zarzucił że kobiety są w jakimkolwiek stopniu gorsze, ale jeśli coś takiego się dzieje to sposób jest jeden - być sobą, wiedzieć i robić swoje, niech mówią co chcą, bo ich i tak nie zmienimy. Odnosząc sukcesy najlepiej pokażemy na co nas stać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
PAULA
Potencjalny geniusz


Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z piekła

PostWysłany: Sob 18:36, 30 Cze 2007    Temat postu:

z tym zawodem i wykonywaną pracą niestety musze sie zgodzić. dzieciom od małego wpaja się, że sprzątaczka - nie, ale lekarz - tak to jest dobry zawód. Polska nie jest tolerancyjna. Warto się tylko zastanowić co by było bez tych sprzątaczek, kelnerek.. ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Agnieszka
Alfons


Dołączył: 28 Cze 2005
Posty: 769
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 18:57, 30 Cze 2007    Temat postu:

Dafne napisał:
SmErFeTkA napisał:
Kobieta jest mądra, ale masz rację... Większość osób uważa, że faceci są lepsi... Spotkałam się z tym już kilka razy... To nie jest miłe uczucie, dowiadywać się, że oni niby są lepsi, choć w rzeczywistości tak nie jest...


Nigdy się z czymś takim nie spotkałam :roll: Naprawdę niczego podobnego sobie nie przypominam, w życiu nikt mi nigdy na serio nie zarzucił że kobiety są w jakimkolwiek stopniu gorsze, ale jeśli coś takiego się dzieje to sposób jest jeden - być sobą, wiedzieć i robić swoje, niech mówią co chcą, bo ich i tak nie zmienimy. Odnosząc sukcesy najlepiej pokażemy na co nas stać.


Ja się z tym spotkałam. Niestety.
Wiele razy słyszałam, że tak jak już Immoral napisała, że faceci są lepsi w liczbach, ale czy jak uczymy się w szkołach czy to widać?
W jednej z lepszych szkół w trójmieście zdecydowanie przeważa liczba dziewczyn, ale co z tego?
Przecież i tak facet jest lepszy. ^^
Szkoda, że nie mamy kobiety prezydenta w Polsce. Może wtedy byłoby lepiej. Kto wie? Przecież każdy widzi jak to teraz jest w Polsce. Ale czy kiedyś dowiemy się czy będzie lepiej? Wątpię w to, bo ile facetów zagłosuje na kobietę? Przecież to uraziłoby ich dumę. ^^
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Plina!
Sexi Flexi.


Dołączył: 08 Lut 2007
Posty: 2823
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/6
Skąd: Piotrkóóóóów

PostWysłany: Sob 19:21, 30 Cze 2007    Temat postu:

U mnie na lekcjach historii nauczyciel bardzo często mówił jacy faceci są dobrzy (czasami to były żarty, ale nie zawsze). wydaje mi się, że ten stereotyp powstał wtedy, gdy jeszcze kobiety nie mogły się kształcić i były uczone gotowania i zajmowania się domem (taka sytuacje przedstawiła Montgomery w "Ani z Zielonego Wzgórza". Wtedy kobiety były traktowane jako głupsze, a kiedy później mogły iść do szkoły i "trochę' obalono ten stereotyp nie wszyscy od niego odchodzą...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mischievous
Alfons


Dołączył: 12 Lip 2005
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Sob 19:22, 30 Cze 2007    Temat postu:

To nie chodzi o lepsi i gorsi.
Wedle badan wynika, ze wiekszosc facetow ma uzdolnienia logistyczne i dar widzenia przestrzennego, a kobiety sa dobre w humanistyce.
Przyklad: Popatrz ile jest polonistek a ile polonistow w przecietnej szkole, dajmy na to, podstawowej.

I wiekszosc nie oznacza kurna wszyscy.

Edit:
Nawiazujac do jednego wedlug mnie wazniejszego, problemu. Teraz wiekszosc budowlancow i "roboli" (w cudzyslowiu, dlatego nie bierzcie doslownie) wyjechala za granice i brakuje rak do pracy. Zawodowki przezywaja renesans i zaloze sie, ze za jakies 5-6 lat zwykly mechanik bedzie mogl rownac sie z lekarzem w kwestii pensji.

Ogolem jest szal na inteligencje. Powstaly nikomu niepotrzebne kierunki studiow w stylu marketing, turystyka, hotelarstwo... Czlowiek uczy sie w nich tego samego co w ekonomiku czy technikum hotelarskim. No coz, teraz takich inteligentow po tych "uczelniach" jest od groma i gowno zarabiaja. Za to coraz mniej jest osob, ktore pracuja na nizszych sferach - sprzataczka, ciec itp. Dlatego tez ich zarobki systematycznie rosna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 19:29, 30 Cze 2007    Temat postu:

Mischievous napisał:

I wiekszosc nie oznacza kurna wszyscy.

No właśnie, Misch, ty sama ścisłowiec jesteś, nie? Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mischievous
Alfons


Dołączył: 12 Lip 2005
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Sob 19:30, 30 Cze 2007    Temat postu:

Immoral napisał:
Mischievous napisał:

I wiekszosc nie oznacza kurna wszyscy.

No właśnie, Misch, ty sama ścisłowiec jesteś, nie? Laughing

Ale ja to mam fiuta w portkach, wiec sie nie licze Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hellgard
Męczycielka klawiatury


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 20:25, 30 Cze 2007    Temat postu:

Ale wy same robicie z siebie słabe panienki.. przykład ? ciągle spotykam sie z tym ze temat do rozmowy musi podrzucić chłopak bo ?? jest chłopakiem..mądrzejszy itp albo pocałunek musi zainicjować chłopak tak samo z przytulaniem. A dziewczyna nie pokazuje wcale czy tego chce czy nie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Sob 21:22, 30 Cze 2007    Temat postu:

hellgard napisał:
Ale wy same robicie z siebie słabe panienki.. przykład ? ciągle spotykam sie z tym ze temat do rozmowy musi podrzucić chłopak bo ?? jest chłopakiem..mądrzejszy itp albo pocałunek musi zainicjować chłopak tak samo z przytulaniem. A dziewczyna nie pokazuje wcale czy tego chce czy nie...

Ale to nie ma nic do rzeczy. Ja nie widze związku między tym co napisałeś, a tematem.
Dwie różne sprawy, dziewczyny lubią być adorowane i nic nie poradzisz. I niech żadna nie zaprzecza, bo nazwę ją hipokrytką.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
PAULA
Potencjalny geniusz


Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 350
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z piekła

PostWysłany: Sob 21:39, 30 Cze 2007    Temat postu:

hellgard napisał:
Ale wy same robicie z siebie słabe panienki.. przykład ? ciągle spotykam sie z tym ze temat do rozmowy musi podrzucić chłopak bo ?? jest chłopakiem..mądrzejszy itp albo pocałunek musi zainicjować chłopak tak samo z przytulaniem. A dziewczyna nie pokazuje wcale czy tego chce czy nie...


a co do tego tematu mają pocałunki itp.? związku również nie widze.. chyba nie do końca rozumiesz problem..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Narusegawa
Martelina


Dołączył: 01 Lip 2007
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Nie 13:14, 01 Lip 2007    Temat postu:

Nie wszyscy faceci siedzą na stanowiskach. Też trafiają się kelnerzy czy Bóg wie inny mało poważany zawód.
A mężczyźni są lepsi w liczbach tak jak kobiety w przedmiotach humanistycznych (w każdej regule są wyjątki). Mają lepszą pamięć przestrzenną, więcej widzą dlatego bez względu na to że powodują więcej wypadków maja lepsze predyspozycje do prowadzenia samochodu. Jak dla mnie wszystko zależy od kobiety, jeśli nie zajdzie wysoko to nie rzadko jest to jej wybór...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tanti
Tancerka Snu


Dołączył: 25 Gru 2006
Posty: 1643
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Graceland
Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Pon 14:11, 02 Lip 2007    Temat postu:

Wydaje mi sie, ze z kolejnym rokiem ten stereotyp powoli zanika.
Duzo sie czyta o tym, ze kobiety zarabiaja mniej od mezczyzn, ale prostestuja, ostatnio tez czytalam artykul o agentkach CIA, ktore zostaly wyrzucone z pracy po tym, kiedy zakochaly sie w innym szpiegu itp. A mezczyzni mogli i moga romansowac sobie na lewo i prawo, a prace maja nadal. To tak na marginesie jezyk

Zgadzam sie tez z Immoral, ze kobiety lubia byc adorowane. Notabene, nie wszystkie dziewczyny sa takie, ze czekaja az pierwszy chlopak je przytuli czy pocaluje. Moze Ty takie spotkales w swoim krotkim zyciu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mischievous
Alfons


Dołączył: 12 Lip 2005
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Czw 19:27, 16 Sie 2007    Temat postu:

A co powiecie na to?
[link widoczny dla zalogowanych]

Ja jestem za, bo pomaga uwierzyc w rownosc i pokazuje czego panom nie wolno.
No i mozna sie zabawic Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Czw 23:12, 16 Sie 2007    Temat postu:

Zgadzam się.
Oczywiście, że przypadków kiedy tokobieta jest ofiarą przemocy jest znacznie więcej, ale warto robić takie akcje, choćby po to, żeby uwierzyć, że jesteśmy równi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pianka
Kurtyzana


Dołączył: 08 Cze 2007
Posty: 997
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z Sabatu Wiedźm.
Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Wto 0:19, 21 Sie 2007    Temat postu:

a kobieta za zabicie męża dostaje więcej lat, niż mąż za zabicie żony .. gdzie tu sens?

troszke odbieglam od tematu?

^^
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Plina!
Sexi Flexi.


Dołączył: 08 Lut 2007
Posty: 2823
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/6
Skąd: Piotrkóóóóów

PostWysłany: Nie 22:03, 26 Sie 2007    Temat postu:

Mischievous napisał:
A co powiecie na to?
[link widoczny dla zalogowanych]

Ja jestem za, bo pomaga uwierzyc w rownosc i pokazuje czego panom nie wolno.
No i mozna sie zabawic Mr. Green


Jestem jak najbardziej ZA.
Takich 'imprez" powinno być więcej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Nie 22:52, 26 Sie 2007    Temat postu:

Joneczka=) napisał:
a kobieta za zabicie męża dostaje więcej lat, niż mąż za zabicie żony .. gdzie tu sens?

troszke odbieglam od tematu?

^^



Tak? Pierwsze słysze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pianka
Kurtyzana


Dołączył: 08 Cze 2007
Posty: 997
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: z Sabatu Wiedźm.
Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Pon 0:32, 27 Sie 2007    Temat postu:

Immoral napisał:
Joneczka=) napisał:
a kobieta za zabicie męża dostaje więcej lat, niż mąż za zabicie żony .. gdzie tu sens?

troszke odbieglam od tematu?

^^



Tak? Pierwsze słysze.


no niestety taka prawda..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Immoral
Tancerka Snu


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6

PostWysłany: Pon 10:32, 27 Sie 2007    Temat postu:

Raczej w to wątpię. To pewnie pojedynczy przypadek, a sąd kiedy rozwaza takie sprawy raczej nie patrzy na płeć oprawców, tylko na okoliczności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carolajna
Męczycielka klawiatury


Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/6
Skąd: Kraków
Płeć: Dziewczyna

PostWysłany: Nie 14:45, 31 Sie 2008    Temat postu:

Brak tolerancji. Tak po prostu bym to określiła. Bo nie każdy miał szczęście zostac kimś lepszym. A w dzisiejszych czasach i tak większośc tych z lepszych zawodów nie ma studiów, tylko koneksje - znajomości.
Moim zdaniem budowlańcy, sprzedawcy albo rolnicy odwalają większą robotę od tych wszystkich myślicieli z wyższych sfer. Gdyby nie oni, naród by nie istniał. "Lepsi" nie nmeliby kim rządzic i kierowac. Każdy się chwali, że ma pełne wykształcenie, a potem w obowiązkowych testach odpowiada, że ślimak to ryba śródziemnomorska.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dziewczyński świat! Strona Główna -> Hyde Park
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin